Ехинодорус розе

[ata_nas]

Съфорумци, някой има ли по-конкретни наблюдения с какви темпове расте Ехинодорус розе? Какво да се очаква:листо на седмица, листо на две седмици-в такъв смисъл. Ще ви бъда много благодарен за евентуалните отговори защото това растение при мен, като че ли не върви добре.

[}|{opukc]

Не гледам от този вид, но ехинодорусите ако им пасне водата, и условията в които живеят изкарват от 1 до 3 листа на седмица. Поне при мен е така.

[ata_nas]

На това ли му се казва среден темп на растеж?
Интересно кога ли ще се получи това:

[LGI]

Тук хората са ти дали отговор преди да го зададеш

[url="http://aquariumbg.com/index.php?inspage=show_item.txt&id=16&vid="]http://aquariumbg.com/index.php?inspage=show_item.txt&id=16&vid=[/url]

[ata_nas]

Сега ще те помоля да ми покажеш къде е публикувано нещо за хибридните форми както в нашият случай. За да съм по-точен този вид е хибрид между Echinodorus horemanii ''Rot'' и E. horizontalis.

[LGI]

Съдейки по това, което ми е в аквариума и размерите му и размера на тези рибки около растението на твоята снимка и това на снимката от сайта, смея да твърдя, че говорим за едно и също растение:

Echinodorus osiris Rataj.
Ехинодорус озирис.



Расте в щата Парана (Бразилия).
Листа с дължина 30-60 см, ширина 3-8 см, продълговата форма, равен или леко вълнист край, клиновидна основа, остър връх. Младите листа са златисто-кафяви, малинови или кафяво-червени, след това стават маслено- до тъмно-зелени. Отстрани на главната жилка минават 2 двойки странични.
При осветление 0,5-0,7 Вт/л продължителност повече от 14 ч растението дава надводни листа, дължината на които е 14-18 см, ширина 7-10 см, с овална форма.
Солитер. Осветление 0,4-0,7 Вт/л. Вода: 22-28°С, КН 4-18°, рН 6,5-7,5. Дава 2-3 листа за месец.
Размножава се чрез дъщерни растения.

Но естествено, мога и да греша . Не знаех, че е хибрид.

Просто по пътя на логиката и по доста подробната литература на сайта, сметнах, че това "Rose" е просто някакво локално наименование на растението, както ние казваме на някои растения "паричка", "дъбче" и други подобни...

[ata_nas]

Надявам се да имаш поне леки познания по Руски език -всичко се подразбира, като отново припомнян, че това е селекционна форма:

Было выведено в 1986 Хансом Бартом в Дессау (Германия). Молодые листья имеют привлекательный розовый цвет, и первичные листья с красно-коричневые пятнами. Питательный грунт стимулирует рост.

[LGI]

Грам не разбирам руски... Както и да спирам да споря ! Вече казах, че може и да не съм прав, но за мен лично инфомрацията, която е на сайта е достатъчна за да си направиш сам сметка, горе-долу, по колко листа ще ти никнат на месец. Все пак не си посочил с какво усветление си, с какво ториш и дали подавам CO 2. Не всичко е до време . Та от така поставената ти тема, най-точен отговор на въпроса си можеш да дадеш единствено ти, като наблюдаваш растението ти, а не гледаш снимки на перфектно гледано растение и да питаш кога ще стане и твоето като това от снимката .

Както казах, лично мнение, айде мир .

[ata_nas]

Щом си казал!

: 02.11.2007г 20:08чОтново моля за нещо конкретно, ако може. До сега дискутирахме какво е Ехинодорус розе-нека оттук насетне прочетем експертни мнения т.е. акваристи, които имат в аквариума си това растение!

[zmeq]

Не виждам защо трябва да се говори за точно този ехинодорус.
Растежа при всички едри ехинодоруси е доста сходен. При добри условия по листо на седмица, че и по-често 

[ata_nas]

Добре. То се е видяло, че пак с руснаци и евреи ще се разправям, ама нейсе! Няма да ви скършвам хатъра.

[iek]

На това ли му се казва среден темп на растеж?
Интересно кога ли ще се получи това:

Имах подобен -Echinodorus Beauty Red http://www.rataj-spk.cz/rostliny/rostliny_foto/narocne/fotoalbum/echinodorus-beauty-red.html
Имах неблагоразумието да го засадя в 60л.аквариум (бях съвсем начинаещ), който беше и новостартиран.Около месец растяха само водорасли  по листата, но в един момент, особено след като му сложих няколко глинени топчета в грунда плюс СО2 и 2х18Вт гро лукс, този ехинодорус превзе 2/3-ти от аквариума, след което направих още една глупост -взех че го искубах заедно със всичките му издънки и директно в кофата.

[ata_nas]

Ако може да кажеш нещо повече за глинените топчета-как ги правиш, печеш, от какъв материал, къде точно ги слагаш и т.н. Имам интерес към този вид растение-Ехинодорус розе!

p.s. Ето че се показа търсеният човек с "проблемното" растение!

[Тони]

Имаше една статия на raven за тези глинени топчета, ама нещо не я намирам. Или търсачката не работи, или нещо не търся като хората.
Аз ги правя така - купувам си глина от "Женския пазар", омесвам я с половин кутийка тор от този на Евгени "акваформула стандарт" , правя топчета или по-точно пръчки с размер 0.5/2см. нареждам ги на ал. фолио в тавичка и ги пека една нощ - 8ч. на 100градуса във фурната.

[jojo]

Тука
И мен ме вълнуват глинените топчета, но не намирам качествена глина. Всъщност никаква не намирам.

[ata_nas]

Raven ми описа рецептата и технологията, но и аз съм на същият хал-проблем с глината! Дори нямам идея откъде да си потърся-дали в планина или покрай Тунджа в селата. За продаване не съм чувал, освен да се пита някой в галерия откъде се снабдяват хората които правят скулптури от глина.

[Raven]

Глина излиза където се копае- кариери,изкопи или нещо подобно.
От по голяма дълбочина,аз съм намирал хубава глина край една кариера за пясък и чакъл край София- излизаше на буци и слоеве покрай другото.
Колкото по от дълбоко е - толкова по чиста глина е,отгоре е повече кал.

[ata_nas]

Как се познава, че е глина и отговаря на нашите условия?

[Raven]

Да е еднородна материя- това е най важното,не е ли еднородна,има ли бучки и зърна вътре - това е кал с хумус и органична материя.
Седи мазна,обикновенно сиво зеленикава на цвят от дълбоките изкопи,от по плитките е жълта или охра.

[ata_nas]

Ще опитам да открия глина с уговорката да я разпознеш от снимката, която ще публикувам. Надявам се, че ще имаш необходимото търпение!

[NO CARRIER]

Тука
И мен ме вълнуват глинените топчета, но не намирам качествена глина. Всъщност никаква не намирам.

Имаше в книжарницата до първия магазин на 2ВЕ. Натурална. Някъде бях пуснал снимки, ама...

http://www.aquariumbg.com/forum/index.php/topic,4839.msg73345.html#msg73345

[RazorJack]

абе глина май само по снимка не може да се разпознае, трябва да вземеш една шепа и да я смачкаш то се усеща ако е глина е някво по жилаво такова

иначе мисля че молинезиите достатъчно ми осраха аквариума в началото че да нямам нужда от допълнително тор хехехе 


а и аз имам такъв ехинодорус ама е малък още.

[ata_nas]

Много добро подсещане от NO CARRIER ! А относно глината, която се използва в тухларните фабрики някой може ли да даде информация? (ако е глина, а не някаква друга маладжа)

[ata_nas]

За да не пускам нова тема, а така и така говориме за глина.



Очаквам raven да каже нещо по въпроса. На пипане е мазна, прекалено мазна-проблем си беше измиването. Съпругата ми каза, че мирише на блато. Еднородна е, няма примеси, но на живо изглежда по-синкава.

[NO CARRIER]

Идеята е да се ползва по-червеникавата глина, която е източник на желязо и железни съединения. Синкавата е по-богата на алуминий и неговите съединения. Но нека и Raven се изкаже.

[ata_nas]

Преди малко получих от него л.с. , което е твърде обнадеждаващо. Надявам се да публикува и във форума мнението си, ако пропусне ще го помоля!

[jojo]

И аз намерих глина точно там, където каза NO CARRIER- в книжарницата на художниците.


Обаче жената все си е у нас и съм възпрепятстван...

[ata_nas]

Провери я дали няма пластификатори или нещо, което служи за бързо втвърдяване и други "химии" от неблагоприятен сорт.

[NO CARRIER]

Няма. Пише си - натурална червена глина. И моята е такава. Нямах ядове с нея.

[ata_nas]

Ще опитам и аз да открия такава глина в Сливен, че имах нещо за нея, но сега не го откривам. Утре ще го пусна задължително за да го обсъдиме.

[Raven]

Тази на снимката изглежда много истинска- ако е мазна и жилава ,и без бучки и примеси,значи е точно тази.
Червените съдържат желязо но и повече органични съединения защото са по млади,а синьо зеленикавите са по стари като произход и съдържат повече минерали,но това е в много малки количества за да има някакво значени  предполагам.
Глината си е хубава и полезна какъвто и цвят да е.

Все пак трябва да се внимава с количествата топчета защото в един момент аз така си бях запълнил дъното на един 200 л. аквариум след 3 години слагане на глина че корените на растенията вече не можеха да дишат и май почнаха гнилостни процеси- просто трябва да е с мярка.

[ata_nas]

Надявам се в събота да покажа снимки на опечени глинени топчета по технологията описана в статията на raven.

[ata_nas]

Сетих се какво бях чел за червената глина. В статията на Ники Кралчев как се подготвя грунта:
http://www.aquariumbg.com/forum/index.php/topic,1279.0.html

[ata_nas]

Ето една част от вече изпечените глинени топчета. За фон нарочно избрах кутия от торф на Sera, за да може да се придобие по-ясна представа за цвета на топчетата.



Очаква се отново raven да изкаже мнение по въпроса, поради факта, че имаше нужното търпение да проследи целия процес, макар и задочно!

[NO CARRIER]

Балансът на бялото ли е избягал или наистина си ги бил яко в стената докато посинеят така?   

[ata_nas]

Коко не се гъбаркай. Знаеш, че става така!

[Raven]

На външен вид са добре,важното е като се сложът в корените да не се разпаднат веднага а да си останат средно твърди- това е признак че са станали както трябва.
Кралчев ми е казвал че сулстрата на Амано не е от абсолютно твърди топчета ,а са като твърд жилав пластелин- явно това е номера и там.

[ata_nas]

От изпечените глинени топчета поставих няколко в чаша с вода. След 4-5 минути се разпаднаха на парченца. Консултирайки се с raven разбрах, че щом могат да се поставят без да се разпаднат не е голям проблем (макар, че има някъкъв проблем). Успях да ги забода в грунта (надълбоко) без да успея да размътя водата в аквариума и без да се натрошат. Интересно е, че с ръка не могат да бъдат счупени, което води до грешна представа за здравината им, но като се потопят...

[jojo]

Продължавай да ни информираш.

[ata_nas]

Надявам се да публикувам добри новини!

[theater]

Топчетата на Ратай, които ползвам (и за които си говорихме на ЛС-та), имат подобна здравина. Изглеждат твърди, но като ги боцнеш се разпадат. Дори и пускат мътилка докато ги слагаш във водата. Може би си ги изпекъл екстра. 

[don_misho]

Преди време имах такъв ехинодорус,подарих го на panchopan защото беше завзел 1/2 от 220 литровия ми аквариум.Слагах му фирмени глинени топчета на Ратай в корените.Останах доволен от тях,сега слагам от тях в корените на сагитарията ми,направо откача.

[ata_nas]

След четвъртото, (евентуално петото успешно! ) изпичане на глинени топчета ще си позволя да споделя опит. Има добри признаци за изсъхване т.е. преди мятане във фурната и процеса на изпичане, и след него. Но нека първо всичко се докаже на практика, защото сещате се след един опит е самохвалство да се ръсят препоръки!

[jojo]

Чакаме рецептата 

[ata_nas]

Днес се наложи да разместя растения в аквариума ми. Там където имаше поставени глинени топчета почти не се вдигна мътилка! Очаквах някаква мъгла да се получи, но всичко си беше ОК! Съобщавам това с радост поради факта, че явно технологията за топчетата съм я изпълнил не зле и това беше доказано. Още веднъж благодарности на raven за оказаното съдействие и съветите!